IMAC Sveriges forum

IMAC Sverige => Utrustning => Topic started by: Winder on 2017-03-20, 20:28:43

Title: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Winder on 2017-03-20, 20:28:43
Hej ! Får inte rätt på spänningen i linorna till sidrodrets pull-pull-system. Om jag spänner dem i neutralläge så är de ohälsosamt slaka vid fulla utslag. Använder Extreme Flights originalhorn på rodret och ett Secraft horn på servot. Har provat några olika hål på servohornet men det blir inte bättre. Verkar inte riktigt matcha varandra, hornen alltså. Vad gör jag för fel ?

/Bo
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Edge540 on 2017-03-20, 20:37:25
Lite brukar det slacka, vilket servohorn har du valt? Jag har dessa i Yaken och Demonstratorn. Det funkar fint.
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Winder on 2017-03-20, 20:55:02
Jag har ett sådant som du har till vänster och har provat både med de yttersta hålen som du använder och ett par av de i rak linje från servoaxeln. Min 94" MXS måste var väldigt lik din YAK. Om jag kan känna ett "glapp" på 5 mm i neutralläge så är det 20 mm vid fulla utslag. Känns inte tillfredsställande. Använder de yttersta hålen på hornen på sidorodret.

/Bo
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Edge540 on 2017-03-20, 21:00:07
Mm, och du har vänt servohornet "bakåt"?
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Edge540 on 2017-03-20, 21:04:12
Yaken  :)
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Edge540 on 2017-03-20, 21:09:36
Är du med på Facebook? Förutom IMAC-gruppen där så finns det även en Extreme Flight Sweden-grupp som är oerhört bra. Där kan man oxå få mycket tips och idéer...  :)
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Speedbird on 2017-03-20, 21:15:17
Om linorna går i X inne i kroppen så använder man hålen som inte är i linje med servoarmens centerskruv,
Då brukar slacket bli minimalt,
i min 91" Yak har jag av någon anledning rätt mycket slack vid fullt utslag på den sidan som inte drar,
har inte märkt något negativt i luften av detta då båda linorna är spända i neutralläge...
Jag tror detta beror på att jag har olika mått mellan hålen på servo armen och måttet på  roderhornet på sidorodret, har för mig att de måtten ska va så lika som möjligt... :)

/Perra
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Winder on 2017-03-20, 22:12:24
Det ser precis ut som i din Yak, edge540, så det blir nog så att jag provar och ser hur det känns enligt Perras metod. Det är ju klart att när där blir tryck på så håller det sig på ena hållet men känns inte riktigt bra ändå. Tackar för Era svar.
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Edge540 on 2017-03-20, 22:30:01
Kul att du bygger och flyger aerobaticplan. Planerar du att tävla i år?  :)
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Winder on 2017-03-21, 13:26:56
Provade på IMAC basic under 2015 i Helsingborg och tyckte det var mycket trevligt, både som träning innan och under själva tävlingsdagarna. Det har tyvärr tillkommit vissa begränsningar på fälten jag flyger på så träningstillfällena har blivit för få. Men en läcker Extreme Flight MXS Heavy Metal kan man ju inte säga nej till !!

/Bo
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Edge540 on 2017-03-21, 13:40:44
Jo, jag kommer ihåg att du var med i Helsingborg. Min minnesbild är att du flög bra!!  :)
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Winder on 2017-03-23, 09:03:42
Tack för de vänliga order, vi får se framöver hur det blir med tävlandet.

Har inte kunnat släppa ursprungsfrågan men nu är det löst ! Ritade upp rodersystemet i ett Cad-program och började vrida servoarmen och kunde ganska snabbt se hur linorna spänns och slakar. För att få spända linor hela rörelsen så måste man justera infästningarna offset på servoarmen och det som finns original på Secraftarmen räcker inte i mitt fall. I min simulering/modell har jag 3,5" servoarm och 48 mms roderhorn på sidorodret (om man mäter mellan hålen från sida till sida). Ca 1170 mm mellan servoarm/roder. Med en offset på 13 mm får jag perfekt spända linor hela rörelsen. Slutsats med mina mått: Slakar linorna mot rodrets ändläge, öka offseten och naturligtvis då, spänns de så är offseten för stor. Hade man nu varit en fena på trigonometri så hade man kunna sätta upp en liten (?) formel som räknade ut detta.

Nu skall det flygas !!

/Bo
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Lonsan on 2017-03-25, 22:25:37
Jag är en fena på trigonometri och har snickrat ihop ett excelblad
som räknar ut det hela.
Input är:

*C-C rodergångjärn till servoarm
*Bredd roderarm.
* Fram/bak-svep roderarm.
*Bredd servoarm.
*Parallella eller korsade linor
Output är:
Erforderligt fram/bak-svep servoarm
Linlängden
Även en graf som visar hur slack/överspänning varierar
över slaget.
Endast parallella linor och samma bredd och svep både på servo
och roder kan ge en perfekt geometri över hela slaget.
Men med hjälp av uträkningen kan man
laborera fram acceptabla lösningar för de flesta kombinationer
Jag brukar "växla ner" rodrets vinkel till 80-90% av servots.
Då får man ut något bättre kraft till rodret.
Generellt ska man försöka jobba med korsade linor om roderarmarnas hål sitter vinkelrätt ut från gångjärnslinjen.
För parallella linor bör roderarmarnas hål ligga något bakom gångjärnet.
Anledningen är att det är en fördel om den effektiva hävarmen för den dragande linan ökar vid ökat utslag. Detta ger lägre linkrafter och mer distinkt drivning av rodret
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Winder on 2017-03-30, 15:39:40
Det låter spännande Lonsan !
Kan man få en kopia på excel-filen om man ber snällt ?
Har löst problemet denna gång men det kommer fler tillfälle då den hade varit till stor nytta. Fick bygga egna förlängare till Secraft hornet och nu går det perfekt oberoende av roderutslag.

/Bo
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Mikael_Ingemarson on 2017-04-16, 19:41:37
Hej
Någon som vet var man hittar servoarmar med stor offset för sidroderlinorna?
Armen på Mattias bild tidigare är väl bara 5mm offset?
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Lonsan on 2017-04-16, 22:41:10
Vet inte...men hemmagjort servook funkar ju.
Alternativt kan man flytta bak servoarmarna istället...
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: OlleG on 2017-04-18, 21:03:48
Nyfiken på ursprungsfrågan.
Gör det något om roderlinorna slackar när det är utslag. Vinden måste väl ändå ligga på så mycket att bara ena linan används i alla fall.
/OlleG
Title: SV: Slaka linor vid pull-pull !
Post by: Lonsan on 2017-04-20, 18:29:03
Nä, det är väl att föredra att det är spänn vid neutralt utslag
och ev något slack vid ökande utslag. 
Men det kan lätt hända att det blir tvärtom, därför är det bra att räkna lite först
på de alternativ man har, medan man har dem.
Till exempel kan man ju vänta med att limma in roderhornen tills efter man räknat...
Då kan man undvika att bli stående med behov av att göra egna special servoarmar.